Письмо-приглашение

Пришло ко мне вот такое письмо от Виктора. Старые подписчики помнят его рассказ о том, как он представляет свою будущую жизнь в поместье. Вот его мысли реализуются. Читаем...

Добрый день, Света, добрый день, Петр.

У меня письмо из двух частей - я надеюсь, что вы захотите опубликовать
его в рассылке, или все, или хотя бы последнюю часть.

------------------------------

> Задумывались ли вы когда-нибудь о том, чтобы изменить свою жизнь?
> Изменить в лучшую сторону. Ну, например, иметь больше свободного
> времени и финансовую независимость или жить в своем родовое
> поместье? Согласен, риторический вопрос. :) Тогда вопрос второй -
> что вы сделали для улучшения качества своей жизни за последние 12
> месяцев?

Решил, что сейчас для меня самое время ответить на оба вопроса.
Годовщина как-никак от начала.

Итак, о том, чтобы изменить свою жизнь в лучшую сторону, я задумался
больше года назад - прошлой зимой. Задумавшись, я через некоторое
время принял решение о том, что оставлю городскую жизнь, и буду жить в
своем родовом поместье (мне не очень нравится этот термин, имеющий
анастасийские корни, но лучшего я не придумал, а просто "переехать
жить в село" не совсем отражает суть). Ровно год назад, в прошлые
майские праздники, я выехал на велосипеде на местность, и нашел место,
где я буду жить. Естественно, сразу же переехать не получилось - и
огород оказался уже шустро засажен соседом, да и вообще оформление
покупки состоялось аж в августе. Но все прошлое лето я туда ездил на
выходные и отпуск, обжился, сделал ряд срочных мероприятий - в
частности, перекрыл крышу - сделал шиферную вместо соломенной (у
меня, как оказалось, была чуть ли не последняя в селе хата с
соломенной крышей - она уже протекала, и требовала срочного ремонта).
С этим я подошел к осени, и остался на зиму в городе, наметив дату
переезда - в марте этого года.

Это я вкратце пересказал то, о чем уже писал в прошлый раз. Теперь о
том, что с тех пор изменилось, и что произошло дальше.

Изменилось многое. Во-первых, финансовый расклад. Квартиру, которую я
собирался продать, чтобы строить новый дом, как оказалось, продать я
не могу (родители - лучшие друзья. Вообще, хоть это и грустный вопрос,
но всем предостережение - твердо можете рассчитывать только на то, что
абсолютно точно зависит только от вас - в нужный момент могут вставить
палку в колесо самые близкие - родители, жена-муж, родственники..
Видимо, подразумевалось, что от этого я должен отказаться от своих
планов). Соответственно, о постройке нового дома, о котором я много
писал в своем предыдущем сообщении, речь уже не шла, а также и о
других деталях, требовавших серьезных финансовых средств (например,
еще я собирался брать машину - УАЗик). Все планы пришлось переделывать
на жесткий финансовый режим - рассчитывать только на те деньги,
которые откладывались из текущих зарплат. С другой стороны, надо
сказать, что так даже интереснее. Тем более что структуру потребления
я уже тогда сильно изменил, и деньги с зарплат оставались почти все -
удивительно, как можно мало тратить денег, если отказаться от
привычной потребительски-городской системы ценностей, не теряя особо в
ценности жизни, и это еще оставаясь в городе - а в селе я сейчас
вообще трачу такие деньги, что говорить смешно.
Во-вторых, изменилось мое восприятие текущей ситуации с миром и с
нашей цивилизацией. Еще год назад я считал, что до начала радикальных
кризисных изменений осталось около 5 лет, а может и все 10; с этой же
зимы я пришел к выводу, что до них осталось с гулькин нос - осталось
времени до конца текущего года; самое большее - в течение 2005 года; а
вообще грянуть сейчас может в любой момент, хоть завтра.
Соответственно, если раньше я рассчитывал на изрядный период, в
течение которого можно неспешно готовиться и обживаться - сейчас я
сразу брал курс на немедленную готовность к любому повороту событий.

Вообще, для тех, кто интересуется данным вопросом (остальным можно
пропустить весь этот большой абзац). Я наблюдаю сейчас в людях три
разных позиции по поводу того, что для меня является единым целым.
-------------
ПЕРВАЯ - те, кто прочитал Валентина Пономаренко "Проблема 2033" и
понял, о чем там говорится. Они понимают, что нынешнее положение дел
не может длится вечно, что техническую цивилизацию ждет неминуемый
крах, а человечество - возврат к практически натуральному хозяйству,
причем без возможности когда-либо вернуться обратно. Однако
большинство из них, когда речь заходит о сроках, говорят "да это будет
через 100 лет" - это все равно что проигнорировать вопрос. Большинство
из оставшихся воспринимает буквально название работы, и говорит "это
будет лет через 30" - т.е. при нашей жизни, но еще очень нескоро. Что
тоже не располагает к немедленным действиям. И лишь весьма небольшая
часть обращает пристальное внимание не только на факты и логику
Пономаренко, а и на приводимые цифры, а также на ряд дополнительных
источников, книги Паршева, новости в конце концов - и приходит к
выводу, что продолжаться это все может еще никак не больше, чем еще
лет 5-10. Но и они, хоть уже и задумываются, но действовать немедленно
не рвутся - не принимая во внимание что 5-10 лет - это цифра
максимальная (чисто физически, по количеству нефти в земле), а вовсе
не минимальная. Всех этих людей можно объединить лозунгом "Проблема
есть, причем необратимая, но случится она в далеком будущем; решения
мы не знаем, но нам пока и не надо".
------------
ВТОРАЯ - это множество людей во всем мире, которые обращают внимание
на текущую экономическую ситуацию, и указывают на неизбежность
масштабнейшего со времен Великой депрессии глобального экономического
кризиса в ближайшее время. Сейчас эта ситуация у многих на слуху, и
подробно о ней говорить нет смысла, тем более что она требует
серьезного экономического (а не бытового) подхода для осмысления. На
бытовом уровне, впрочем, ее тоже можно выразить в двух словах -
"Кризис перепотребления в развитых странах". Подробно об этом можно
почитать на сайте worldcrisis.ru, и особо рекомендую прочитать книгу
Хазина и Кобякова "Конец Pax Americana", ссылка на электронную версию
там есть. Осознать эту проблему тоже несложно, даже не будучи
экономистом - однако общая масса людей всегда стремится убежать от
реальности и предпочитает ничего об этом не знать и не слышать. Те же,
кто осознал - из позиция такова: да, кризис на носу, и он будет
тяжелым, однако мы его переживем - пережила же Америка великую
депрессию, пережили мы распад союза - и падение бакса переживем, и
снова заживем как раньше. Их лозунг - "Проблема есть, серьезная, и
наступит очень скоро, однако она не необратимая - переживем, и
вернемся к обычной жизни. Решения мы не знаем, но может нам и не надо
- вдруг так обойдется". Хотя, вообще, они понимают, что в городе
серьезный кризис переживать плохо (вспоминая "голодные марши" времен
великой депрессии, тысячи умерших от голода на улицах Нью-Йорка, да и
наши выезды на огороды в годы распада Союза..) - но психологически
очень трудно сделать шаг в сторону осознания того что городскую жизнь
необходимо бросать.
Для меня же эти две проблемы не являются чем-то различным, а только
разными сторонами одного процесса. Вполне естественно, что глобальные
цивилизационные изменения начинаются как экономический кризис; и время
для него как раз пришло.
------------
И наконец, ТРЕТЬЯ группа людей - это те, кто сейчас готовы сделать шаг
в сторону жизни на земле - анастасийцы, аудитория данной рассылки,
многие другие - и те, кто его уже реально сделал. Практически все, с
кем я общался, пришли к этому шагу просто так, без серьезных
побуждающих факторов - просто потому что нынешняя городская жизнь сама
по себе, без всякого зловещего будущего, содержит в себе массу
негатива, от которого уйти очень бы хотелось. У этой группы - "Есть
отличное решение, хотя и нет непреодолимой проблемы". Отсюда, кстати,
два следствия, которые я опять же наблюдаю в этой среде - первое, что
они не торопятся; зачастую переезд в родовое поместье откладывается от
года к году на неопределенный срок (ничего ж не подгоняет); второе,
что планируя свою будущую жизнь, многие стремятся перетащить с собой
любимые городские прибамбасы, жертвуя при этом автономностью - и
закладывают в свои решения абсолютную зависимость от наличия
электричества, газа, топлива для машин, расходных запчастей и
предметов обихода, и т.д. Причем зачастую доходит до смешного - в
разговоре с одним человеком, который завязывался в хозяйстве на
электричество, когда я сказал "а что будешь делать, когда/если
электричества не станет?", он задумался на полсекунды и говорит - "ага,
надо значит поставить в подвале дизель-генератор и бак с дизтопливом".
Дальше, видимо, надо сказать "..а чтобы покупать топливо, я буду
ходить на работу" - даже не учитывая то что дизтоплива в будущем
не будет.
Высказываются также мысли о создании поселков с собственными
электростанциями, коммунальными системами и т.д. - и с полным
игнорированием объективных трудностей и внутренних противоречий,
содержащихся в этих планах.
В общем, в этой третьей группе проблемы с реализацией планов и с
самими планами. Если имеются примеры, показывающие обратное - опишите
их, опубликуйте! В конце концов, в рассылке необходимо писать именно
об этом - об удачно реализованных планах и успешном опыте, а последнее
время что-то подобных материалов особо не видится.
У меня же все три позиции соединились гармонично. Я знаю, что проблема
есть, что она наступит скоро, что она очень серьезная, и переждать ее
не удастся. И у меня есть отличное для нее решение.

Продолжу о себе. Итак, полгода назад я взял курс на немедленную
готовность, в жестких финансовых условиях. В рамках его я наметил
необходимые мероприятия. Их можно разделить на две группы -
модернизация жилища; и оперативные запасы.

ЖИЛИЩЕ.
----------
Что собой представляет мой дом. В момент покупки это была хата под
соломенной крышей, уже непригодной к ремонту; и самое необходимое я
сделал еще тогда, поменял полностью крышу (и венец и стропила) с
соломенной на шиферную двускатную.
Этой весной я вставил новые окна - взамен деревянных, которые уже были
сильно изношены и почти неремонтопригодны, поставил
металлопластиковые. Это обошлось мне недешево (более 500 долларов за 6
окон), зато качество решения меня радует. Я тщательно его подбирал;
во-первых, качественный австрийский профиль Internova, достаточно
недорогой, во-вторых, широкий двухкамерный стеклопакет (36 мм),
в-третьих, наружное стекло я заказал каленое, ударопрочное - как
альтернативу решеткам. Теперь мои окна булыжником в руке не разбить;
разве что ломом, со всей дури.. Четыре окна глухие, два -
открывающиеся, для проветривания. Плюс - два запасных стеклопакета, на
тот случай, если когда-нибудь что-то все-таки разобьется. Оконщики
были в шоке, приехав ставить такие окна в такую хату..
Наконец, ряд работ запланирован на это лето. В их числе - переделка
входных дверей (сейчас в теплую зону ведет 2 входных двери - одна в
комнату, другая прямо в кухню; реально используется только одна, в
комнату; я хочу дверь в кухню снять, проем заложить саманом, а дверь
приделать как вторую входную, чтобы утеплить ее; чтобы вместо двух
одинарных дверей в хату вела одна двойная); а также, из масштабных,
переделка двух печей.
О печах. Сейчас в доме 2 печи - русская печь в комнате, и груба с
плитой в кухне. Обе имеют ряд недостатков. Русская печь - отличная
штука, но у нее есть большой недостаток - она никак не прогревает
воздух от пола, а только выше пояса. Устранять я его буду тем, что
пристрою к печи сбоку отдельный отопительный щиток с топкой, в котором
и будут сжигаться дрова; из него горячие газы будут проходить через
печь, и как и прежде, прогревать ее (напомню, на печи - основное
спальное место, для хозяев) - ну а нагретыми стенами топки щиток будет
прогревать воздух в комнате от самого пола.
С грубой в кухне вопрос посложнее - она, будучи вполне неплохой по
конструкции, имеет серьезные дефекты - такие, как трещина по всей
высоте. Ее придется развалить, и делать заново. Я уже предварительно
прикинул конструкцию, и по сравнению с тем что есть сейчас, в ней
будет два важных усовершенствования - во-первых, будет смонтирована
духовка, во-вторых - будет установлен бак для нагрева воды теплом
отходящих газов (о нем подробнее в разделе об удобствах).
Сделать фактически две новые печи - это работа немалая; но я
рассчитываю справиться. Сразу укажу, что для этого у меня все нужные
материалы есть; я зимой, на новогодние праздники, завез в село
пятитонный МАЗ с покупками: в основе - 2 тысячи красного кирпича и 500
огнеупорного, плюс огнеупорная глина и шамот, плюс вся нужная печная
фурнитура - в общем все что надо уже есть. Очень кстати вовремя завез
- сразу после этого кирпич подорожал на треть.
После печей в доме из серьезных переделок остается только пол. Он
сейчас глиняный, крытый старым линолеумом (а в кухне и не крытый).
Лучше всего было бы деревянный, но это довольно дорого; я наверно буду
делать его из глины с опилками, и крыть линолеумом или же красить
масляной краской (последний вариант у соседей показал себя с лучшей
стороны - прочный теплоизолирующий пол, наощупь как деревянный, и не
стирается, краска хорошо держит покрытие).
Ну вот, с домом практически все. Еще, конечно, масса мелочей - чинить
веранду, белить стены, и т.д. - но это уже по ходу дела.

ЭНЕРГООБЕСПЕЧЕНИЕ И КОММУНАЛЬНЫЕ БЛАГА.
------------
Сейчас в доме есть электричество. Я его гордо игнорирую, и использую
исключительно для освещения в темное время суток. Нагорает его мизер,
где-то на гривну в месяц; и когда его не станет, я переживу это
безболезненно - просто буду на час раньше вставать и ложиться - в
общем, жить по солнцу. Сейчас я встаю в полседьмого-полвосьмого, и
ложусь в десять-одиннадцать - сказывается городская привычка и
отсутствие коровы. Плюс, есть запас из 60 свечей.
Основа энергетики - дрова. Ими топилась печь, пока было холодно; на
них готовится и разогревается еда на плите (сейчас уже этого же тепла
хватает и для отопления - весна выдалась холодная, и хату надо еще
обогревать даже сейчас, в конце мая). Дрова добываются в находящемся
рядом лесу. Я их не покупал (хоть и планирую купить некоторое
количество, как стратегический запас, но чем дальше идет время, тем
больше мысли "ануегонафиг, сам заготовлю"). Обычно это выглядит так - я
отправляюсь в лес с тачкой и пилой; через полчаса-час привожу полную
тачку, и еще где-то час ее распиливаю. Среди привезенных дров есть
простые палки, подобранные на земле, и изрядно толстые сухие ветки,
отпиленные мною прямо с дерева (я нашел этот хоть и трудоемкий, но
чрезвычайно богатый источник дров, не связанный с рубкой живых
деревьев - на большинстве старых сосен висит с десяток толстенных
сухих веток - я залезаю на дерево и спиливаю их). Привезенную кучу я
делю на две части - мелкие палки и обломки - на сегодневное сжигание,
а хорошие толстые палки - на заготовку на зиму, распиливать и
складывать в поленницу. Хороших дров оказывается где-то три четверти.
Так что мне хватает ходить в лес раз в два-три дня, и чтобы на текущие
потребности было, и запас формировать - и за весенние неполные два
месяца я уже заготовил не менее кубометра хороших смолистых дров. А
летом дело должно пойти еще лучше. Леса рядом не менее 20 кв. км. С
тачкой ходить довольно удобно, однако еще лучше было бы ездить с
телегой и лошадью - что, я надеюсь, когда-то и будет.
С приготовлением пищи ясно; надо только добавить что все кухонное
оборудование - кастрюли, ножи, тарелки - у меня там не хуже, а лучше,
чем в городе было - предпочтение отдается нержавеющей стали фирмы
Berghoff. Готовить на дровах не менее удобно чем на электроплите;
только добавляется дополнительная забота вовремя подбрасывать новые.
Дальнейшие коммунальные радости состоят в том, чтобы мыться горячей
водой. Сейчас просто на плите параллельно с готовкой подогреваю
кастрюлю воды (обычно получается 5 литров до кипения), делаю ведро
горячей, и моюсь в тазике. До поры до времени; летом, когда будет
тепло, будет летний душ (бак из нержавейки для этого уже есть); а
вообще у меня куплена маленькая ванна (1000х700), и я из нее в углу
кухни устрою душевую кабинку. Для этого над ней будет повешен бак для
нагретой воды; вода в этот бак будет поступать из двух источников -
зимой из нагревательного бака, смонтированного на печи, летом - из
солнечного коллектора. Прикидочная производительность этих систем -
около 50 л нагретой воды в сутки, причем без всяких дополнительных
затрат. Все эти баки уже спроектированы, заказаны и закуплены (их три
- нагревательный на печи, накопительный, и солнечный коллектор), но
окончательный отчет о работоспособности всей этой системы я смогу дать
только когда все смонтирую - наверно, ближе к концу лета. Слив воды из
ванны будет сделан в сторону огорода, там как раз низинка и компостная
куча. С помощью пластиковых труб диаметром 5 см - они, будучи
закопанными в землю, должны прожить много десятков лет. При объемах
воды порядка десятков литров в день, и песчаной почве, никаких особых
ям и отстойников не требуется - туда хоть десять ведер сразу вылей,
все уходит. Экологический аспект этого дела - воду с мылом, воду от
мытья посуды и т.д., я допускаю выливать в компост, а вот воду от
стирки со стиральным порошком я выношу и выливаю на дорогу за
пределами участка.
Источник воды - ручное натаскивание ведрами из колодца. Я перебрал
возможные методы усовершенствования этого процесса (знакомые,
естественно, наперебой советуют ставить электронасос) - и пришел к
выводу, что нафиг надо. Ручные насосы и колонки подвержены поломкам и
замене прокладок, требуют установки и труб, и первоначальных затрат.
Ведро с цепью надежнее в 10 раз; а натаскать 5-6 ведер воды в дом из
колодца у меня занимает 10-15 минут. На этом и остановился.
Подробное описание моей водонагревательной системы, с чертежами баков,
я подготовлю позднее, и выложу отдельно. Может быть, уже после монтажа
и опробования, чтобы не быть голословным.

ОГОРОД И ХОЗЯЙСТВО
-----------
Здесь, с одной стороны, все просто, с другой - все сложно. Простота в
том, что огород я нормально обработал и посадил - сейчас заканчиваю по
мелочам. Сложность в том, что для хозяйства у меня нет толковых
сараев, и их придется строить.
Огорода у меня около 6 соток, и есть возможность расширять как минимум
до 10-12. Земля разная - один угол выше, другой ниже; в том что ниже,
почва более влажная и плодородная, в высоком - больше похожа на песок.
Соответственно в самом влажном месте я посадил лук, помидоры, огурцы,
в сухом - тыквы, а больше половины огорода заняла картошка. Периметр
огорода я обсадил кукурузой, кормовой и сахарной.
Я принял на вооружение методы и идеи органического земледелия,
Курдюмова. Это был первый шок окружающих меня сельских людей - что я
трактором не пахал огород, как они все; а обрабатывал его вручную, да
еще и не перекапывал, а обрабатывал только поверхностный слой. Это,
конечно, эксперимент, я так раньше сам не садил никогда, но я
рассчитываю на успех - пока что все всходит очень дружно и красиво.
Картошку я тоже садил в некопаную землю, только делал под нее лунки
размером в штык лопаты; междурядья картошки, по совету Курдюмова,
застелил бурьянами и соломой. Все подряд его советы применять я не
стал - мне не все нравится (например, я не делаю грядок из досок и
т.д. - вообще у меня принцип не вносить на огород ничего, что нельзя
было бы перекопать и забыть - никаких досок, рубероида, пленки и
т.д.), и не все получается (например, у меня нет такого количества
органики для мульчи, какое он советует - на моем огороде для слоя 5 см
это надо несколько грузовиков), и т.д.
Насчет инструментов. Принцип плоскорезания, который продвигается и
Курдюмовым, и другими авторами, я активно использую, и он пока
показывает себя с лучшей стороны. Однако плоскорез Фокина, который
активно рекламируют, мне пока что не очень понравился, и большой и
малый. Зато очень понравился инструмент, который я называю
культиватором, но как он правильно называется, я не знаю. Он
представляет собой заостренную скобу, к которой приделаны
разнонаправленные зубчатые колесики. Когда ведешь им по земле, то
скоба подрезает землю на глубине 1-1.5 см, а колесики ее разбивают и
разрыхляют. Курдюмов в своем "Огороде" упоминает об этом инструменте,
но неодобрительно - говорит, что в нем застряют сорняки и набивается
земля. Может быть это касается глинистой земли - у меня моя легкая
песчаная земля не набивается даже сразу после дождя. А чтобы не
наматывались сорняки - надо чтобы не было крупных сорняков. У меня
пышный слой мокрицы, выросшей еще с прошлого года, я убирал просто
граблями - а после граблей культиватор отлично работает. Он отлично
показал себя при обработке больших площадей - это делается
качественно, быстро, и с очень малой затратой сил.
Другой очень полезный инструмент - это "копательные" вилы. Они
отличаются от обычных тем, что более узкие, и имеют чуть уплощенные
зубья. Ими можно вскапывать землю как лопатой - но они ничего не режут
(а резать не хочется две вещи - дождевых червей, и корневища пырея).
Этот инструмент великолепно показал себя именно для борьбы с пыреем -
Курдюмов как-то умалчивает эту проблему почти всех огородов. Я себе
поставил цель за этот год полностью избавиться от пырея на участке - и
с помощью этих вил это хорошо получается, корни выбираются полностью и
быстро. К сожалению, получается глубокая перекопка - но ничего не
поделаешь. Это разовая акция, и избавившись от пырея, копать больше не
придется. К счастью, он у меня на огороде был кусками, не на всей
площади. По периметру огорода, чтобы не допустить "налезание" пырея со
сторон, я выложил широкие (до метра) валики из прошлогодних бурьянов -
под ними пырей дохнет, и не может пролезть извне, слишком далеко.
Естественно, используются и остальные традиционные инструменты -
штыковая лопата, грабли, сапка полукруглая, сапка-бритва, и т.д. В
целом, чем больше инструментов, тем лучше - для каждой работы есть
свой инструмент, который подходит лучше всего. Хорошо, когда у меня
огород начинается прямо за домом - сложнее тем, у кого он от дома
далеко. Потому при выборе участка всем еще раз совет - участок с домом
и огородом должен быть одним куском!

------------
На этом на сегодня я заканчиваю, пора уезжать. Остальное - про
хозяйство, и особенно про мои запасы - в следующий раз, где-то через
месяц. Если успею, конечно - потому что вагончик трогается все более
активно, и подорожание топлива на прошлой неделе тому свидетельство. В
селе сейчас только и разговоров о том что дизтопливо стоит 2.30 за
литр и что ж это будет с такими ценами, тем более что открыто говорят
что в июне будет еще дороже.

------------
А теперь обращение ко всем киевлянам. У меня есть личный интерес,
чтобы у меня было как можно больше хороших соседей, таких же бывших
горожан как и я - чтобы и самим было с кем общаться, и детям было с
кем играться. Ну и для взаимопомощи конечно. У меня уже купила дом по
соседству сестра, но этого явно недостаточно, тем более что она пока
там жить не собирается.

Совсем неподалеку от меня, сейчас есть на продажу две хаты с
участками. Всех желающих я приглашаю приехать и посмотреть.
Естественно, "желающих" имеется в виду желающих переехать и жить,
причем желательно по принципам, сходным с моими. Преимущество отдается
молодым парам, с детьми или собирающимся заводить детей.

Первая хата - даже не хата, а дом, построен в 70-х годах, высокий, с
нормальной крышей, достаточно хороший и большой. С ним участок одним
куском, около гектара, с огородом, с лужком, с деревьями, с хорошими
сараями, одной стороной примыкающий к лесу. Расположен он через два
участка от меня, и в общем, гораздо лучше моего. Хотят за него 3000
долларов, сбить я думаю можно будет до 2500 а может и до 2000.

Вторая хата - попроще, похожа на мою, тоже цельный участок, с лужком,
примыкающий к речке. Точный размер не знаю, но немаленький. Тоже в
наличии хорошие сараи. Хотят за него тысячу.

(я почему все время упоминаю о сараях - потому что это важно. У меня,
например, три сарая, но хорошего из них ни одного - два так просто
разваливаются. Козу собираюсь купить, так ее пока просто некуда
поставить. А там - полностью все годится, чтобы заводить хозяйство).

Напомню, что фотографии местности можно посмотреть по адресу
http://vicsrg.boom.ru/proch.html

Добираться ко мне, если на своей машине, то это час езды, 70 км. Если
транспортом, то это надо подстраиваться под автобус, который выходит в
10:35 с Дарницкой автостанции.
Всем, кто захочет приехать, я приглашаю остановиться у меня, обеспечу
ночлег, еду, и экскурсию. Пишите мне на vicsrg@ukr.net - я буду в
Киеве в следующий раз в пятницу вечером, и прочитаю. Желательно
оставить телефон, чтобы сразу можно было связаться.

--
Best regards, Victor mailto:vicsrg@ukr.net

Петр Трофименко
"Клуб Органического Земледелия"
trofym@ukr.net